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[综合话题] 肌肉刺激器产品绝缘图(IEC 60601-1第三版)讨论

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发表于 2015-7-15 16:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
鉴于对绝缘图的模糊理解,重新发帖讨论刺激器产品(IEC 60601-2-10)的绝缘图., c/ O2 s- z2 ], D: o3 n

# z( |8 \1 Z: w功能性电刺激(functional electrical stimulation,FES)属于神经肌肉电刺激(neuromuscular electrical stimulation,NES)的范畴,是利用一定强度的低频脉冲电流,通过预先设定的程序来刺激一组或多组肌肉,诱发肌肉运动或模拟正常的自主运动,以达到改善或恢复被刺激肌肉或肌群功能的目的。
9 G) e' r; ?: y5 w
  O$ ?3 J- G& o常见有网电源供电,外置适配器,内置电池供电等;' q: J$ n, k9 G0 _: u0 i
; B8 W1 o9 r4 M1 l2 V! Q/ i
这里讨论适配器和电池供电两种方式的绝缘图;
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-15 16:19 编辑
6 O2 L/ s6 _6 b4 W
% l: M$ T  G) r4 o. o先有个概念
; i5 `4 o# L, I2 _( m; d该产品有电流通过电极直接作用于人体。

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 楼主| 发表于 2015-7-15 16:27 | 显示全部楼层
在考虑绝缘图时一定不能忽略专标的要求:
% m8 p; H" e1 tIEC 60601-2-10:2012 定义、要求如下:9 L7 l: U' M- N2 R0 n* ^& x
Applied Part: 电极及跟电极导电连接的部分;
( n% I8 t' [1 k' Q应用部分类型:BF或CF类型;8 O7 W+ j: B" {1 ^) X
7 H( o" H3 w# q& v& o$ ]! F2 v1 {
那么问题来了,等高手来讨论:
: b  b6 Q0 }% I9 a* ~& c7 {5 [2 S) e问题1:通常我们常见的仅电池供电的刺激器产品,电池电路跟电极之间通常不做电气隔离,是不是也划为应用部分?+ F& S& Z) y& u. J4 P/ J
问题2: 如下绝缘图画法中,整个产品企不是就两部分:应用部分(applied part)和外壳?如果是这样,B, C部分就没有必要画出来?这样理解对吗?

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 楼主| 发表于 2015-7-15 16:35 | 显示全部楼层
接着讨论:
4 s3 W  W& V! N; m5 Z对于适配器供电的刺激器产品(供电时可以正常工作):9 n7 \3 k/ n3 E) _/ V$ s& d
问题3: 如果按照Applied part的定义,那么从变压器的次级到电极岂不是都算applied part?+ V3 n! p; G+ ]
问题4:对于这种结构,对于适配器的要求那么就要求满足2MOPP要求?符合IEC 60950要求的适配器是不能直接用的了?

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 楼主| 发表于 2015-7-16 22:06 | 显示全部楼层
上面也不一定完全对,欢迎拍砖,共同探讨
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发表于 2015-7-30 08:59 | 显示全部楼层
个人看法,1,整个部分只要患者能接触到,都可以算作应用部分,但是应用部分和应用部分之间(功能一致的除外)要进行安全测试;2、BC部分可以作为外壳,外壳与外壳之间也有安全要求;3、带电部分是单独的,与应用部分有区别,这里的供电部分不能算应用部分;4、IEC60950的要求与IEC 60601-1的区别不是很大,一般都是能用的,欢迎讨论
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 楼主| 发表于 2015-8-6 16:38 | 显示全部楼层
渔翁 发表于 2015-7-30 08:59
* P. Q" ?1 d, [* K0 a个人看法,1,整个部分只要患者能接触到,都可以算作应用部分,但是应用部分和应用部分之间(功能一致的除外 ...
* r: q. J) s5 O3 H5 I
谢谢参与讨论,尽管可能不会有最终结果:
/ Q+ h' H, k/ o! K* ^2 D对于第3点,电池供电部分是否算作跟电极导电连接,如果是,那么根据60601-2-10的定义"Applied Part: 电极及跟电极导电连接的部分;", 似乎也应算应用部分,否则怎么理解"导电连接"?
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发表于 2015-8-7 12:40 | 显示全部楼层
bossingyang 发表于 2015-8-6 16:38
& F" a, D" H4 Y5 N谢谢参与讨论,尽管可能不会有最终结果:
3 q( b/ u. f% N  I+ q, M对于第3点,电池供电部分是否算作跟电极导电连接,如果是,那 ...
/ _  D  H( t; `" G
电池供电,与电极导电不能算做连接。电池是带电部分,电极不是带电部,上图显示电极是有隔离的BF部分
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发表于 2015-8-7 13:17 | 显示全部楼层
问题1:是的。6 t' E% P! B) w& V" Y  W
问题2:BC可以不画,B和D等同,C这里没有隔离。4 x/ I, F  A9 m+ u; f* D
问题3:是的。按照601-1的思维,次级至电极都算patient circuit,patient circuit在隔离方面和applied part要求是一样的。2 h) ?+ V( ?% {7 V- j, T/ L
问题4:60950的适配器不能用。60950适配器初次级是2MOOP,但是你这个地方次级和applied part之间没隔离,那么初次级之间需要2MOPP,60950适配器达不到要求。

点评

赞同  发表于 2015-8-11 15:15
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发表于 2015-8-7 14:45 | 显示全部楼层
小鱼er 发表于 2015-8-7 13:17
! b8 Q  R# H5 z# ?/ ~/ W7 h+ b( j, l问题1:是的。2 ?, t4 Z% {; m" s  N  ]; Z4 Q5 \( d
问题2:BC可以不画,B和D等同,C这里没有隔离。  }5 K% j' L) m* J! l
问题3:是的。按照601-1的思维,次级至电极 ...
) k/ i8 ?1 G2 s7 }2 R, n
应用部分到带电部分不需要隔离吗

点评

本质要求是 应用部分---〉网电L/N: 2MOPP. F型应用部分----〉地:2MOPP. F型应用部分----〉SIP/SOP:2MOPP. 如果你是中间带电部件的话,要看你这个中间带电部件与L/N,PE,SIP  详情 回复 发表于 2015-8-9 09:44
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