还债(二)——T8灯管ETL或UL认证工厂安规导入
先挖坑,占位。白天再正题哈。
睡觉去了……
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过来填坑了。
对于T8灯管的UL/CUL认证申请,前期的工作有认证咨询,认证费用及周期评估,这个工作主要是是为了给市场部或客户一个交待,告知这个费用的归属问题,是客户承担还是工厂承担或按比例承担,或待订单量达到一定的量之后返还认证费等。
对于做UL或ETL认证,一年有四次工厂审核还有年度管理费用。总之,证书的维持费用不少,一般做这个认证工厂对客户还是有一定的要求。
对于灯管或灯具而言,目前行业中还没有一个所谓的标准品,都是对于一定的客户而定向开发的,要的就是一个订单稳定。
二个就是评估认证周期并告知相关人员,这个跟当事人如何选择合作方有关,一般有以下几条路子:
1、工厂有实验室并通过CNAS审核的,可以申请某些机构的CAP或目击资格,简单周期也快;
2、工厂有自己的实验室但没有通过CNAS审核,设备等比较齐全,可以跟某些机构合作,成立某某机构的卫星实验室计划等,当然去做他们的认证也会便宜些,周期相应也有保障;
3、直接找机构合作,这个就是很公平,公正,公开了,费用及周期都是定死在那儿了,按他们的流程走,要啥给啥,标准一个月周期的决不三周给你惊喜,对于当事人而言,可能就比较被动,比较辛苦,如一次性不通过,修改样品再重新排队,与你排队的是全国的同行工厂,当然如果是他们的VIP工厂,一年有几百万认证案件就另当别论了;
4、找第三方代理机构合作,这样会有两种情况:
4.1 第三方代理具有目击实验室资质
4.2 第三方代理具有CAP实验室资质
如何选择,首先,一般来讲CAP实验室比目击实验室跟机构的关系要好,换句话讲可能他们的内部返点比较多,对于工厂来讲有可能谈价的空间比较大,可操作性强;其次,当事人与第三方代理的业务或攻城狮的关系如何,就是外部资源服务性如何,服务得好,那不是爽死了;再者,就是看老板,业务的态度了,一般不急的按正常流程走就会比较在乎价格。如果是特急的不计一切代价要在短时间内拿到证书的,那么是假证也行的,这个价格就不是问题了。曾经就有老板要我找个灯具的假CB证书,还要是机构签名发证的,用于国外的投标,不管多少钱都行,可惜不才没有搞定,不认识德国朋友呀。题外话了……
对于代理的价格,机构这块是透明的,你去问跟代理询没两样,代理费一般为规费的5%-25%,正常为8%-10%,题外话,以前接手别人的工作一看代理费达到25%,我今年买了个表,心黑呀。
对于询价提交的资料,提供的越详细所询的结果也是最准确的,有些代理为提前给到你《开案申请表》、《申请商联系资料》等类似用来备案的资料清单。
询价的资料一般有电性参数(输入及输出),几路输出,型号或多系列的差异说明,产品说明书或产品规格书,变压器数量(后续会用到变压器的结构图纸),结构说明,是否隔离等
等以上动作都完成后,看公司管理层是否决定开案,如开案请其他部门开正式的申请单出来,这个是看各公司怎么去做,或者安规工程师当事人自己去争取,免得后续沟通过程中扯皮吧。
现在一般有工厂审核也有ISO质量管理体系,如有必要可以将安规纳入ISO体系中,自己写《安规认证作业流程》、《认证联络员作业规范》等,有了这些WI文件就会有对应的表格如产品认证申请表,安规作业流程图,不合格信息确认表,样品测试记录表,样品申请书等,以后你做啥事情都有理有据,有前有后,会跟其他人少扯皮,内部沟通会顺畅点。
当然,你不做也没人会想着你,想着你的时候一般是需要背黑锅的时候。
后面剩下的也就是跟内部的电子结构攻城狮打交道了。
先写到这里,出去练摊(烧烤)了,to be continuing……
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还有点劲,接着码字,这是个力气活呀。
当收到安规认证申请表之类的表单后,对于公司内部相应的项目组也成立了,研发经理分对项目职责划分下,一般大公司参与的有电子(电源)工程师,PCB Layout工程师,软件设计师,光学设计师,平面(包装及标签)设计师,结构设计师。对于灯具或驱动电源工厂来讲,生产智能控制的不多,软件这块就外包或由IC供应商来解决了,合作方的FAE会跑的比较多,把样品拿过来由电子工程师安排人员测试效果。因此,实际情况是不同的公司多多少少会有人员编制缩减。电子工程师兼PCB LAYOUT工程师及软件验证,结构工程师兼光学设计及平面设计了。
对于内部其实安规工程师只是需要知道样品的进度,从样品开始做的时候就关注,整改起来也方便,因此你同以上相关工程师接触就是想知道这些而已。对于沟通方式,你自己觉得怎么方便就怎么来,每个人不一样,工作的环境不一样,这里就略了。
与此同时,对外部就是确认认证服务协议,签字向财务备案,申请付款,这里一定要知会相关人员付款及时性及重要性,就是认证的周期从付款后开始算起,付款之前在公司哇哇叫几个月都没用,算没有开始,有些时候会有考核,他们也不知道这回事,就觉得这个认证花了这么长还没有下来,觉得当事人挺水的。
不地的把这个理念告诉他们,只有好处没坏处吧。
有些产品可能会比较保密或者研发不按流程作业,等产品开发成型后才通知说要过认证,最后给你几个样品就开始跑流程。这种情况也是最麻烦的,要改吧一般大动作,对于设计人员压根就不想改,要安规工程师想办法,想想也是,谁愿意挨老板吊呢,报上去就是钱。
这里说是老板是指公司最大的那个。另一个“老板”,一般我们打工的而言,谁是你的上司,谁就是你的老板,公司是有制度的,一般是考核意见是由下往上走的,大BOSS不会跳过你的上司给你加薪,因此大BOSS是个孤独的职业,公司有抱团取暖的,就别站错队,一般跟你的上司站一起,不管所谓的好坏,就算是所谓的坏,你也得跟着一起坏,好么离职。你想选择跟大BOSS站在一起,你要知道,你要是老板的人,老板不一定是你的人。不然小鞋会很有机会穿的。大BOSS都是搞平衡的,很少说为了一个不是自己的直接下属而干掉一个上级的,上司的职位高,拿的薪水多,相应的对公司的贡献也大,理论上是这样吧。首先你就是理亏了,跳级了就是出卖你的上司老板,就算是告密者吧。更不用说大BOSS会多么的重用你,在以后。
扯远了,跑题了,转回来吧。
对于成型的产品,这个时候就剩下评估了,对于评估一般是是由外到内,先看结构(外观,标签等)再看内部及电子部件。然后把评估意见给出来走流程吧。
至于怎么评估后面再讲吧。
在项目组找到对应的工程师,为了以后工作方便,这时就要把此案件对应的标准及一些需要注意事项告诉对应的工程师,把邮件出去。
至于告诉多少,看自己积累的经验有多少,同行中曝光出来的问题点有多少,以及自己对标准及产品的理解有多深了。
可以将上述问题点列出做一个完整的评估表出来也可以有针对性选择几个,或者就是后续有工程师问什么,你就针对性的问答什么,不问也就不管。都取决于你自己,也看你的心情。
有些工程师就很牛逼,告诉他了又不会相信你,而他可以随口说个啥数据出来,对于你所告诉他的数据还要你给他一个依据,出自哪里,蛋痛。
结合以上就看心态了,有些经验得来得太轻松干嘛要告诉他呀,;P:lol木有珍惜呀,自己设计的产品要原厂的FAE跑得要死,最后还以为设计个牛逼产品了。
睡觉去了,明天下午有空再码字了,to be continuing……
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后续可能还会穿插些职业中的一些现象吧,明天(准确地讲应该说是白天)的重点就是安规标准评估了吧,算是峰回路转,山路十八弯扯回到主题了。
to be continuing……
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接着码字了,前面说了那么多,简单的就把工程师为分电子或结构吧。
1、安规做为项目的一员,此时需要告诉其他工程技术人员产品所执行的标准。
主标准为:self-ballasted lamps and lamp adapters-ul1993
self-ballasted lamps and lamp adpaters-csa c22.2 no.1993
可能引用的标准有:UL8750, UL496&CSA C22.2 NO.43, UL746C
题外话,以前在审核机构的出的报告的时候写的标准就是self-ballasted lamps and lamps adaptors,冒似有些不严谨哈,叫他改还不高兴哟。
我想告诉这些给工程师也没啥意思,他们也不会有啥关心,只是例行流程,表示俺们的存在感,多少还有些专业精神,不是来混饭吃的。
2、提供样品数量及具体要求,这个时候胳膊就往外拐下吧,样品数量多一点也没事,都是为了测试方便,在一定程度上也能够加快认证周期,别把自己给逼死了。
T8灯管5-12PCS,单一型号吧,有多型号相应的每种增加4PCS吧。
灯管内置驱动电源5PCS吧,如果是多型号的也每种相应增加2-3PCS吧。(T8灯管也有外置电源的,内置电源也有直接焊接在LED PCB板两端的,此案例就只考虑内置电源塞在外壳铝型材里面的这种情况吧)
变压器完整零件样品2PCS,不浸油;
空白PCB板2pcs;
容易坏的保险管给若干个吧;
压敏电阻也提供若干个吧;
3、不要忘记向财务催款了,样品提供到位截止日期一定要在财务打款日期之前或一样,不然打款后还没有提供样品,在周期上就被动了;
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在做样品的过程中,可以一边确认样品进度,跟进确认关键件也可以同步整理文件资料,等测试完成后再整理的话,在周期上有点备动。
这个时候有两个需要做,一个是把标准的注意事项或者要大气一点的话就说评估表给到相关设计人员,然后就是等待反馈,负责的话时不时瞧下,走流程了;二者就是文件资料的明细给出来并催进度了;
有关样品的测试,其实有零部件测试及完整样品测试,对于谁测试看所在公司的架构。
有些是安规工程师自己去测试,每一步自己去做确认;
有些是对测试工程师或者技术员所做的测试报告进行确认,自己动手的机会少,但自己要懂测试,一般都有贴SOP操作指南在边上,只是有可能测试的快慢不一样而已,但一定要会;
有些除了基本的电性参数能做测试外,都是跑外面的实验室做测试;
如果有实验室的话,一般有实验室管理的,对于样品的测试流程就是先由研发工程师及马仔技术员测试OK后,再转给实验室的测试工程师去做第二步确认或者安规确认;
题外话,会不会测试决定你的职业发展方向,或者说是安规的路能做多久?
1、在工厂可能要求不高,待遇也不会很高吧,做得时间久了,应该是希望加薪吧,加老板不一定随着年限长就满足加薪,在职业发展上有个叫包(圈)心菜效应,具体网上搜索哈。不加薪又满足不了你,并且对于安规由于工厂的要求不是很高,说明替代性会比较强,老板倒是愿意招一个新人来;
2、不在工厂做跳第三方代理,第三方代理肯定要求测试熟练的,在组织架构中业务,后勤等其他模块跟工厂是一样的外,冲在第一线的就是测试工程师或技术员了,你不测试能行吧,其实第三方代理不一定还看得上你,还要你从基层干起,待遇当然也是相应基层,你的内心也许会有一万只++泥马在奔跑吧:lol;P。
3、不在工厂跳到机构去,机构一般去学历有一定的要求吧,另一个外语要好点吧,做工程师还是要很会测试吧,说国际认证工程师后勤服务类的外语要好呀。还有一种工程师就是不做测试,专门研究标准并培训别人的或专门审核测试报告的,这个管理性的岗位一般是内部转或升,从工厂叫一个人进去玩这个可能性有多大呢?可能尝试……
4、做销售,这个就不分地儿了;
5、转验货或品质(最接近QE)了,体系审核,这个就看平台了,外语好就去外贸公司吧;
6、坚持吧,成为安规专家;
7、转做项目管理,搞好了还可以再次转职业经理人,或者一个优秀的项目经理;
8、创业或改行吧,像F做量规去了,俺临时烧烤去了;
不管那选择哪条路,很会测试(标准)或者外语(口语)好,路都容易选且走得轻松些;
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文件资料准备,这块主要的有CDF文件,在准备这个资料时要先自己会确认,在这个神奇的论坛已经有教他们如何去看UL黄卡,比较有代表性的:http://bbs.angui.org/forum.php?m ... ight=UL%BB%C6%BF%A8或者自己论坛搜索关键词:如何看UL黄卡,在此不重复了。
提供资料如下:
1、原理图
2、产品规格书
3、如有系列的,提供产品差异说明,其实这个在报价之前就已经提供了
4、PCB LAYOUT图(丝印图,顶层图,底层图)
5、变压器,电感规格书或设计图纸,其中变压器的结构图纸会提现在最终的测试报告上,需要准确确认
6、安装说明书
7、标签
8、CDF清单,一般问机构或代理要,也会提供到你同行的CDF清单给你,让你相应做修改而已,在确认的过程中,对于文件资料可能需要同采购部多沟通,另外验证证书的真假,要多上发证官网查看,再者就是会看UL黄卡呀,提供的证书是真的,但证书内容的细节不一定符合要求,因此证书不符合。关键元器件一般有堵头,所用的硅胶,热缩管,线材,外壳(全塑胶的也有,金属的也有,但不一定是铝的),PC透光罩,X电容,Y电容, 保险管,压敏电阻,变压器整体,电感有点胶的胶也要管制,另如果电感中有绝缘部件的栅墙可以管制,一般是同PCB一样的材质,光耦,PCB(有电源的话电源PCB及LED PCB),LED灯珠,标签。
对于报备原则,一般为了方便报2-3个吧,报备得太多了有些项目要收费的。
好好的追进度吧,提供给代理或机构后多多少少有小问题会反馈回来,再改就是了。
对于如何测试,在这里不讨论,对于测试项目一般工厂能做的不会很多,一般多路温升测试会有,电性,HI-POT,漏电流,接地电阻测试会有,而其他如球压,针炙测试,高低温烤箱,潮态,ESD,CE,RE就视条件了。(不针对此案件)
最后剩下的就是标准要点了,先休息,等养肥了再写最后一段。
追进度及样品给机构的测试反馈或整改沟通过程就略了,各人而异,讨论没意义。
聚会散场的时候,得知你是babyliss,我给你打了个招呼,你的态度冷漠的让我有点心寒。。。。。。。。 :):):)如此也可以啊??? jsspace 发表于 2013-8-6 08:28 static/image/common/back.gif
聚会散场的时候,得知你是babyliss,我给你打了个招呼,你的态度冷漠的让我有点心寒。。。。。。。。
一回生二回熟,下次就不会了 jsspace 发表于 2013-8-6 08:28 static/image/common/back.gif
聚会散场的时候,得知你是babyliss,我给你打了个招呼,你的态度冷漠的让我有点心寒。。。。。。。。
你也到研讨会? 88169103 发表于 2013-8-6 09:42 static/image/common/back.gif
你也到研讨会?
到了,就是那个穿着黑色衣服,带着眼镜,从fasten手上接过那个瑞士军刀的爷们 jsspace 发表于 2013-8-6 09:43 static/image/common/back.gif
到了,就是那个穿着黑色衣服,带着眼镜,从fasten手上接过那个瑞士军刀的爷们
错失了良机啊, 我下午场的没参加 jsspace 发表于 2013-8-6 08:28 static/image/common/back.gif
聚会散场的时候,得知你是babyliss,我给你打了个招呼,你的态度冷漠的让我有点心寒。。。。。。。。
jsspace,是花絮二厘米的拉倒最下面的那张吗。。。黑衣服,棕黄色的裤子。。。带眼睛,站在F旁边右边,我看照片的角度是 你是左边。。。 范佳怡 发表于 2013-8-6 09:52 static/image/common/back.gif
jsspace,是花絮二厘米的拉倒最下面的那张吗。。。黑衣服,棕黄色的裤子。。。带眼睛,站在F旁边右边,我 ...
就是这个 jsspace 发表于 2013-8-6 08:28 static/image/common/back.gif
聚会散场的时候,得知你是babyliss,我给你打了个招呼,你的态度冷漠的让我有点心寒。。。。。。。。
你是哪位啊,没膜拜你以下啊,长期帮助我的人啊
传说中的那个大神?