关于II类设备绝缘距离的疑惑？

eyesblue

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产品是BD播放机，适用标准是IEC60065及GB8898。电源使用的是普通的开关电源，通过光耦、变压器对初级和次级进行隔离。
我有个问题始终不是很明白，请各位高人指教：
1.确定电气和爬电需要确定两点间的电压，变压器和光耦的初次级电压是直接把万用表接在两点间测出来的，还是有特别的测试电路？
/ K% f5 i& ^6 ?我认为因为是II类设备，初次级都不接地，次级的地只是变压器变出来的参考地电位，和初级没有电气联系，直接测两端应该测不出来。
2.GB8898.2011中13.1最后：除了与电网电源直接连接的不同极性零部件之间的绝缘外，电气和爬电允许小于规定值，需要满足短路及异常温升的要求。
这句话如何理解？与电网电源直接连接的不同极性零部件具体指什么？适不适用于元器件内部的绝缘，比如说变压器内部初次级线圈之间的绝缘？

谢谢，期待你们的高见！
4 X6 N" t0 Q; f. u% p. m) H, v

craigyu

楼主是做设计的?
1. 示波器, 因为峰值也要测
* M8 n  n4 r( b$ u初次级要互连再测, 零线连负极
2.这段其实就是指功能绝缘可以小于规定值, 但是60065/8898没有功能绝缘这个概念.零线和火线的走线之间是要满足距离要求的, 不适用于变压器

eyesblue

谢谢craigyu版主专业的答复，我刚毕业的时候做过设计，但当时对安规理解不深，现在主攻安规认证，对一些细节想更深入一些。
2 h  |9 n# ]3 k9 |) C1.初次级要互连再测, 零线连负极----就是用导线直接把电源输入端N和变压器次级负极相连？
. D4 i8 v+ X% }. O8 Q7 T6 O" d这样做会不会使次级的电流通过这条导线返回初级N，或者使初级的危险电压过到次级来，这样有没有问题？
2.公司内部的要求是过了熔断器之后如果不满足绝缘距离，可以用短路试验替代，与标准能说法是一回事吗？
3 h& A9 e. A* O2 w2 x, M" g3.II类绝缘的设备，如果人体只接触隔离变压器次级后的一点（不是不同部位接触不同点），这样是不是不会触电？我的理解是仅是接触点的电位通过人体被拉到了地，没有电位差，不会触电。
! ?! I4 \' r$ i, k7 H, }9 }
  A7 ]  `  L/ {. {" W7 U- T0 U请指教，谢谢！

9 G2 @# {9 c- v6 [8 e& E# s/ y1 D

ccn431

1.没问题   是一个等电位的过程  不然没法测工作电压
2.熔断器前的那段 就是标准所指的 “与电网电源直接连接的不同极性零部件之间”  这个与电网电源直接连接 和导电连接的概念 60950前面定义里有解释
3.隔离变压器次级   与大地是没有电位差的   但会有初级的泄露电流

eyesblue

初级泄露电流会引起触电吗？是从变压器和跨接Y电容泄露的吧。
0 P  U) D5 q  q( ]
1 D' h1 e$ I4 y4 X* I/ k+ J我的理解总停留在没有电位差就不会触电，对不对，请指正！

craigyu

次级与大地没有电势差是有条件的,实验室的电网是地线零线连在一起的, 60950附录有章电力系统值得研究.
2 Q( U7 b  w' j# y' ?1 C  f原因不是等电位, 是形成不了回路.
测工作电压是挺危险的个测试, 自己可以画画图, 很容易明白.

water1983

我抢个沙发。长了好多见识······

eyesblue

ccn431 发表于 2012-11-1 10:55
1.没问题   是一个等电位的过程  不然没法测工作电压
0 c7 n: a4 Z' r2.熔断器前的那段 就是标准所指的 “与电网电源直接连 ...

关于第2点，还是不明白，请再说说。
8898中2.4.3定义“与电网电源直接连接”：与电网电源的电气连接，当设备中的保护装置不短路时，与电网电源任意级连接会在该连接处产生≥9A的稳定电流。
这个怎么跟“熔断器前”联系上的？看字面意思云里雾里的。

ccn431

eyesblue 发表于 2012-11-2 16:23
初级泄露电流会引起触电吗？是从变压器和跨接Y电容泄露的吧。

我的理解总停留在没有电位差就不会触电，对 ...

. `0 v- L) O1 S- S3 C+ B大了当然会触电  所以才会有接触电流测试
8 X0 f. t: u; ~, q$ i' K如果是危险电压 即使与大地没有电位差，人两手同时碰的话 也会触电的

ccn431

eyesblue 发表于 2012-11-20 09:04
关于第2点，还是不明白，请再说说。
! p) a, \$ {. g5 l0 ^8898中2.4.3定义“与电网电源直接连接”：与电网电源的电气连接，当 ...

因为有保护装置，所以保护装置后一般不可能产生大于9A的电流，除非保护装置的额定值大于9A，AVIT类一般不会有这种情况。
而保护装置前是有可能产生大于9A的电流的，所以标准就这么定义了，前是 直接与电网电源连接，保护装置后是间接连接。所以保护装置后一般 全部判定功能绝缘，功能绝缘只要满足 电气间隙 耐压 和短路故障 任选一就可以接受，所以写到“电气和爬电允许小于规定值，需要满足短路及异常温升的要求”