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安规网»技术交流 › 产品安全认证 › 家用电器认证 › 请教大家一个关于PELV的问题
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[IEC标准产品] 请教大家一个关于PELV的问题

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发表于 2018-7-28 10:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
     我有一款水壶的产品，是按照国标来做的。该器具的PCB上高低压之间有安全隔离，但PCB上的低压电路部分直接接地了，按照标准分类应该属于PELV电路。这个水壶低压端连接有两个感温探头，一个是在水壶底部，另一个是在壶盖处（可以直接接触到),那么这种结构符合防触电要求吗？3 ~! ^- F2 O- Y9 k: U- @
     另外我想问一下，按照标准对PELV的解释是似乎是SELV+接地，那么在引入接地后，整个接地系统是否也需要与其他带电部件之间满足加强绝缘或双重绝缘的要求？谢谢各位大佬的解答。6 U. D; \7 Q1 t0 q2 m

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发表于 2018-7-28 11:13 | 显示全部楼层
这类产品结构我怀疑了快有5年了；7 j! T5 a( ~7 ?% K- w3 H( p
①目前做过CCC、CB、CE、KC、PSE、BSMI、ETL、UL、SAA等，仅一家机构（台湾那边的laiyin）提出过PELV（或者是接地的SELV）电路可能存在问题，但是最后还是妥协放行了，他们那边也没找出具体不合格理论的依据，按照现有335的标准体系感觉还是可以接受的。$ W3 f  x% T( e
②3.4.4要求基本绝缘+保护屏蔽、加强绝缘、双重绝缘这3种方式来隔开。
7 H8 b  M6 Q1 {$ g. ?   ----保护屏蔽在IEC61140电击防护的通用要求5.2.3里面是要求等电位联结端子上，目前大部分无法满足
" S" ^5 D# F2 G' r/ f% E& X2 H5 @   ----加强绝缘或双重绝缘，在PCB的SELV那部分肯定是ok能满足，但是地线连接后，另外一段的地肯定是无法满足（楼主的壶体底座与发热丝直接只有镁粉作为基本绝缘），那么这个结构是否适用这个定义???3 ^( S5 N1 X7 f6 z+ y2 ?0 b3 E
, c8 n. g' X" l) L* w2 G
我个人目前也没发给出意见，看大神了~~

点评

一星如月
可以啊 老板 互相交流有空学习下  详情 回复 发表于 2019-6-20 16:00

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luqing_sz + 15 安规好帖很给力!

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 楼主| 发表于 2018-8-1 23:52 | 显示全部楼层
小麻花 发表于 2018-8-1 17:58
( J- _  q% j- F5 D7 Q$ U% r7 P% z" H大神呀，492这个决议我们前不久讨论过，但是有一个地方不明白，5和6有什么区别？

! V4 k7 }( j3 B7 L; j5没有直接接到保护地，也没有用两个保护阻抗隔离；而6是直接接到保护地的，但是直接接到保护地的部件还需要满足27.5的测试或者低压电路的所有部件要与带电部件满足二类结构要求。不知道理解的对不对，

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martin_cheng
6应该不是接保护地，7才是接保护地。我是看不懂3和6的区别在哪里， 为什么一个是III类绝缘，而一个却要II类绝缘？  详情 回复 发表于 2018-8-2 10:19
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发表于 2018-7-30 08:42 | 显示全部楼层
该器具的PCB上高低压之间有安全隔离,这种结构应该符合防触电要求。
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 楼主| 发表于 2018-8-1 16:35 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2018-7-28 11:13, D' d- a. m: i- s7 N
这类产品结构我怀疑了快有5年了；
/ m1 y7 |2 ^; C- f$ @# h. U9 ~①目前做过CCC、CB、CE、KC、PSE、BSMI、ETL、UL、SAA等，仅一家机构（ ...
$ g$ E, a: c3 N9 j% W
有个关于PELV的CTL 决议 DSH492可以参考下
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发表于 2018-8-1 17:58 | 显示全部楼层
矿泉水 发表于 2018-8-1 16:35* b3 n2 _. [' G: M& d5 M2 s
有个关于PELV的CTL 决议 DSH492可以参考下

( p# U# |8 j0 b) |' a! O. L! P2 q大神呀，492这个决议我们前不久讨论过，但是有一个地方不明白，5和6有什么区别？

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ylgc123
1、2、3、4、7一般大家都能看出名堂来； 5、6的差别，我们一般都在猜测； 我猜： 5、所谓不着调的PELV电流直接人体接触，带弱电的部分被人手接触； 6、如果那部门满足II类结构，那么就可以接受【满足II类结构的  详情 回复 发表于 2019-6-21 08:55
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发表于 2018-8-1 18:15 | 显示全部楼层
这个问题不用想复杂了。简单来看，对于60335，可以碰到的部件要么是，1. I类器具的基本绝缘+保护接地；2. II类结构中的双重绝缘/加强绝缘；3. SELV和PELV。
% `8 o& |- C9 p  N6 u; M看PELV的定义，实际上也是回到了1和2的条件。
- X3 A: k1 e" A, z# Eprotective extra-low voltage circuit
' v7 H' w& W1 D5 F# S5 zearthed circuit operating at  safety extra-low voltage which is separated from other circuits 0 j+ C/ K0 v; Z1 h
by basic insulation and protective screening, double insulation or reinforced insulation& u+ ?  R4 N6 U% ^' n9 B* c* J( M3 C
/ C# \9 P% i( D/ F: y  K
by basic insulation and protective screening——基本绝缘+保护性接地
" Y+ G, Y% x% l3 \+ ~+ l+ x3 vby double insulation or reinforced insulation——双重绝缘/加强绝缘& H8 z  d2 C. ?2 ~0 h- G  p) A
//Protective screening is the separation of circuits from live parts by means of an earthed screen.//
! s4 R9 L: R0 a, M: A- `6 u* I所以，这里看结构时，还是回到最基本的要求，看每个次级输出电路（传感器...）和初级电路之间是否满足上面的要求即可。( X' U- d! ?$ G, T' I' A, c

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ylgc123
我一直对目前市面上的PELV电路存在质疑： 就是关于protective screening是不是就直接等于保护性接地这个应该是有待探讨的； 麻花兄可以去参考下IEC 61140(GB/T 17045)，这里面有相关保护屏蔽的一些简单要求说明；  详情 回复 发表于 2019-6-21 08:49
jtt1471025811
个人赞同这个说法，1.与电路之间是加强绝缘隔离的，2 安全特低电压工作的，如果安全特低电压电路的输出满足8.1.4章节，那这个两个条件加在一起就是不带电的啦，人手可以触及的部件了，  详情 回复 发表于 2018-12-3 15:01

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 楼主| 发表于 2018-8-1 22:53 | 显示全部楼层
小麻花 发表于 2018-8-1 18:15' a1 h3 u+ e9 W# R  Y6 L
这个问题不用想复杂了。简单来看，对于60335，可以碰到的部件要么是，1. I类器具的基本绝缘+保护接地；2. I ...

) V0 \" M5 ?7 Q- {3 r  _$ K弱弱的问一句，PELV真的可以触及吗？
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发表于 2018-8-2 09:04 | 显示全部楼层
矿泉水 发表于 2018-8-1 22:53! G6 Z6 ~, C0 w) P: v
弱弱的问一句，PELV真的可以触及吗？

/ k/ e) x  M  d/ U' ~* p满足上述1和2的情况下是可以摸得
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发表于 2018-8-2 09:12 | 显示全部楼层
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