B+S可以分开吗?

kenfang

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这么说也许你明白过来了：
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
/ x/ a. w& U6 X9 V6 [; N5 n还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

tony0421

引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
这么说也许你明白过来了：
* ^- M' t( Z5 p4 j( m- L$ L. o构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

$ O, I& N. w. e% X! ^% k
很久没用脑子想事了，呵呵，看了你的问题好好想了想，

既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”，那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上，我认为这是除了耐压之外的不同点了，其他都是一样的。

9 Y( y1 t- ^4 A5 s既然是这样，两点意见：

1，在确定哪是B哪是S的问题上，依据还是表2G，哪些场合B适用，哪些场合S适用，这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话，那怎么看都无所谓了，关键点还是确定工作电压。
: T6 b8 q& [0 Z4 l3 |
2，怎样确定电压上，kevin的意见，note3，不过我没看懂

barry

引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”

这句话我还是没看明白，如果是通过距离来保证，那么B有B的距离要求，S有S的距离要求，查表就完了，“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢？

kenfang 的意思是說：一次電路與HV之間，以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的，所以B和S的距離要求會不相同。。。

barry

本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
" ], ~: ^$ N! p- l: C  |/ Z2 w+ j有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.

; X2 n; U+ j  R7 m/ Q
這段話沒有問題。。。
# x, B4 ?& c, W
6 ?# N/ J: _4 T9 X' Y6 K0 x! O
) t! D5 C# }* V! ]4 y; h. P/ r本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
; W6 y1 }/ D3 ]# `
+ T* `: ?2 T9 V$ v
+ ?# F8 U* u( G) @1 N9 k如你所思考的：如果B和C之間做附件絕緣，那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。
- f0 ~! s( d/ v% E, |" Q6 l9 b/ M
! Y. h: P- S7 l: m/ a7 G! g
还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了
. v9 r: A) U0 y5 E2 {>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.
% |) f: y  x% k! g! Q

2 L/ _7 q2 j9 ^3 K' k如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話，HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣，而不能是附加絕緣。


>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???
8 P1 |) p# Z- ?4 `8 h1 L2 k6 V  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.

, r5 i+ V  W& Y' K$ l
如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。

+ f+ Z5 P" t" L/ [6 S$ M
% }, v8 t' e" E8 m' X1 P9 D>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
2 R5 H8 W- A- e" w, d4 d4 ?错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.
# T8 Y9 D( \) P- E
) q  }( l) J' T( t
. z' n% Y1 s- @CL怎么會小於4.0？

: h  t2 A' k/ O/ _$ E3 _

想不到兩天沒上線，這個問題就有這麼多的爭論了。。。
8 ~# N7 _9 s, Q8 qkenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。
, @& [. s$ M" M1 R


3 L* ?3 r4 r5 M6 z! P  U1 ]我的意見是：B+S當然可以分開。
, O) b1 i8 ]$ \2 h1、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為附加絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。
2、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。

) p; m. w* @  I2 S6 ^+ F
- r; w4 q9 O# b: C; i以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
- ]) U7 M$ S1 t* {c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
• a PRIMARY CIRCUIT.
These examples apply if:
, s, [; H4 c  W& ^3 v( i– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
/ ]! n7 b8 z7 U2 Y! e– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.

kenfang

谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
# u- ^! [# Z3 b; M( `0 |3 D下面这个问题请一并回答:
; I7 _) G9 C# u0 {1 r" |" M构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？

ljh809809

楼主的问题有点意思，不过太绕口，麻烦可以整理一下吗？