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楼主: kenfang

B+S可以分开吗?

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 楼主| 发表于 2007-9-5 10:31 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
这么说也许你明白过来了:9 G! M5 X! W& S2 z' F
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。" H- m$ C& @+ q  i" P& i5 h
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。
发表于 2007-9-5 10:56 | 显示全部楼层
引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :" \7 J0 X7 g9 f# P
这么说也许你明白过来了:
, w, ~1 ?( b( ~( |+ r3 I, l构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
# a  G, n$ l1 {3 o/ r9 {3 U0 R还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。

! ~- D  _3 |4 m1 |3 m) T+ i4 {/ o0 ^- q; Q) b" E+ J
很久没用脑子想事了,呵呵,看了你的问题好好想了想,% @2 F9 t# j5 [2 d' \3 O

8 u4 y$ G# N* f) c6 H既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”,那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上,我认为这是除了耐压之外的不同点了,其他都是一样的。6 b; L' z( N- X/ Q( c0 m! a

. I& x2 Y  a+ ?# t; b" M既然是这样,两点意见:
3 F' y" f+ k3 a1 m6 [& R( b9 I9 z4 j) ^
1,在确定哪是B哪是S的问题上,依据还是表2G,哪些场合B适用,哪些场合S适用,这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话,那怎么看都无所谓了,关键点还是确定工作电压。
6 B7 t0 Z6 n$ D* ~) x' `* V- q1 X1 g- l2 g; Y- b
2,怎样确定电压上,kevin的意见,note3,不过我没看懂
发表于 2007-9-7 09:20 | 显示全部楼层
引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :8 o0 q! {6 w" X" }2 \% E
“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”  T/ [! d" z* I# \9 @
" R2 P3 x* J$ }1 p+ E! I  \
这句话我还是没看明白,如果是通过距离来保证,那么B有B的距离要求,S有S的距离要求,查表就完了,“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢?
4 }+ `. F  e! x' z7 h8 j. M
kenfang 的意思是說:一次電路與HV之間,以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的,所以B和S的距離要求會不相同。。。
发表于 2007-9-7 09:46 | 显示全部楼层
本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
; h4 O+ n/ p3 d  P+ O7 J6 U有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.
  _4 X9 X, Q  `. u, V' P4 f% |- o, s

6 w+ P7 d2 N8 F3 a$ L4 q$ O這段話沒有問題。。。+ e4 |5 @: A& O7 @+ M$ u- @2 N
4 Z# F: f6 G3 ^- S3 w* E6 A% E7 z
( Z6 W! D7 H) r6 n2 ]
本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
! B; [: y- I! I/ G0 X. \; }+ L8 a: v2 r; x2 ^! Y1 t) h

  P0 j$ t; L1 n: B$ M; E0 W如你所思考的:如果B和C之間做附件絕緣,那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。. j7 a' K3 S. H0 a9 t

) u9 \8 e2 O$ i4 o1 ^4 V! w/ N1 {4 S0 D' e( J
还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了 % r  d" Q5 E# n
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.
% r5 X# V# ^$ U
# C2 r. ]* d7 H% ?9 u. r2 |7 ]3 G& y$ w! W% p) a2 w" h
如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話,HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣,而不能是附加絕緣。
. h8 ]' w: F, |; L! e: U
3 d, Y9 L- z2 V; \' b* u) M+ y  c$ H' \, o2 `( S- O
>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???+ j# ^8 R, ]4 E. p
  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.: c, @5 M4 H9 @
2 `* g3 _1 I) Z+ d

4 Z5 d7 Z- k) ^) X/ f: X, J如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。' u+ o/ n5 Y/ T- H) K* H& J

% r& W2 Z/ O  E- {! W9 l2 |* l. m3 q# h( u+ E* @
>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错. ( ]- i" W! x+ G; X* p! y' u
错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了. ( @9 J; F+ E9 f; y# E7 g
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.0 B9 N6 W" Z1 Q& V5 d0 k
/ [; _7 f( N  m( F

' y* B4 ?) n& `* HCL怎么會小於4.0?
. T3 U7 j$ l: r/ h; H1 C8 `. q/ t$ y* Z$ b

3 k9 P1 b: I; ^; f$ J& `* K( W' s
& E: k8 u& Q2 C# {6 g想不到兩天沒上線,這個問題就有這麼多的爭論了。。。! F5 h5 e# m% u
kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。! |4 v- o. X- }! V  x4 h" u
1 Q& S* B$ e& A7 w4 w1 |

- x$ [% E, F( W6 b# L# B4 g: q/ v( @3 |/ W3 T( k
我的意見是:B+S當然可以分開。) x) L2 Z! s. M0 `" ^- H+ `
1、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為附加絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。7 f8 ]7 \: G: }5 M
2、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。

: h+ r! k0 I1 P0 h7 P
5 T2 g8 W! V! H0 M. M5 `+ T4 ?- x3 Q  S6 v: |# ]& I
以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)% ~! t& E- |" S, C
c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:6 Y7 t* s- r; ^% y# ]
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
9 d' q2 Y, K' Z– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and$ i: p+ k/ z- K2 _- }& L
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or2 Z% P- x3 \1 W! i! L
• a PRIMARY CIRCUIT.
+ ^' y* ^5 B, C! ZThese examples apply if:
( A& E2 s5 H' U0 f1 N) u# M& R# I– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
( G* ?' K% l8 K6 d+ _7 B– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.
 楼主| 发表于 2007-9-7 23:14 | 显示全部楼层
谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
8 ]2 [3 u+ R6 `: c( v# y& m下面这个问题请一并回答:
8 i( b, ]4 ~5 d# V, n/ C4 J构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?
发表于 2008-10-23 15:53 | 显示全部楼层
楼主的问题有点意思,不过太绕口,麻烦可以整理一下吗?
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